毒。诫

谈及刘青云，形容词多到“词穷”。影帝，演技派，好男人，港产片中流砥柱……无非职业与人品上的褒奖，隔了一圈大气层似的。所以还是有人喜欢市民刘，随和亲切，烟火气盛。而4月17日近距离接触，会觉得面前这位中年男人，世事泡过一轮，云淡风轻地，什么都可付诸一笑，什么都可用来一笑。简直就是痛快！

而导演刘国昌，很多时候只是略带点羞涩的笑，有种很特别的可爱。衬着所谓年纪，更是。电影如何，无所谓了，特别是在几个月后，但反正，还有下一部的尝试可以期待。



愧对深情也是一种“毒”

你们第一次听到茅趸华(原名陈慎芝，化名陈华)这个名字是在什么情境之下？
刘青云：我当时在TVB，先认识了“高飞”基哥(李兆基)，后来才慢慢听到茅趸华。很早就知道有位十大杰青是吸过毒什么的，一直没机会见他。十几年前我在拍戏，他来探其他人的班，我跟他聊过一会儿。
刘国昌：当年我在香港电台工作，拍很多年轻人吸毒的题材，他是顾问，因为当时他已经是戒毒专家，所以能提供很多资料给我们，由此认识他。而且他认识很多人，能提供很多方便，帮你拍戏时拉关系。很多时候拍戏都要找到他，所以跟他很熟。

他这次也提供很多意见？
刘国昌：那当然啦，有关他自己，他很紧张的(笑)。

电影有多少是真事？生平经历改编了多少？
刘国昌：严格来说，电影里所有东西都是真的。但是你要把人如此多姿多彩的一生浓缩到90分钟，你当然有很多东西要戏剧性处理。

哪些事迹触动你开拍《毒。诫》？
刘国昌：因为这个人物经历那么多，从黑帮，到吸毒、戒毒，后来做了中间人，即帮黑白两道疏通一些问题。我最感兴趣的是如何有这么大的转变。

《毒。诫》最希望与其他相关电影表现出什么不同？
刘国昌：我的兴趣更多是在他的下半生。但是写完剧本，大家始终对年轻人、黑帮特别有兴趣(笑)，所以也会侧重他十三太保阶段的一些事迹。

《毒。诫》中的句号是表示“毒”的经历结束了，要迈向“诫”的阶段，还是另有深意？
刘国昌：你解释得很好啊(笑)。其实他一生不止是面对毒品的毒，还有他以黑社会身份做尽坏事的毒。他当时欠了很多人，怎么去面对？那电影的其中一个主题就是救赎，即在后半生怎么去面对之前做的事情。
        
怎么理解“以前是古惑仔，一直在堕落，现在开始觉醒，堕落让人痛苦，但觉醒对于我来说也挺辛苦”？
刘青云：陈华堕落时，我想他应该挺快乐，因为痛苦的是身边人。当他醒觉时，没打针时，就会觉得很痛苦，因为对不起身边所有的人。他无法面对，只好继续打针，继续堕落。这个循环会越来越深。当他戒毒后，身边人就很快乐，但他就很痛苦，他要面对自己做错的每一件事。因为戒了毒，不代表我说句对不起就可以解决，有些人你没法再见回，做错的事也救不回，所以他醒过来也是一个痛苦的过程。

你觉得哈雷(古天乐饰)的意外，对陈华的心理产生了什么影响？
刘青云：陈华觉得，世界上有些东西是避不开的。那个(因果)循环不是大家看到的那么小。哈雷也跟他说过，但结果就这样被人砍死了。黑帮世界就是这么醉生梦死，都跟你说了要小心，但是没办法小心。所以我觉得他有些唏嘘，但他知道黑帮的世界就是这样。

三兄弟历经风雨，一同走向正道，但结局还是令人唏嘘，特别是猫仔(张晋饰)，你们怎么看待这种宿命的悲剧感？
刘国昌：我觉得他们不是以悲剧心态去看这件事。因为猫仔也说了一句，其实他是“赚回来了”。他前半生经历了那么多坏的东西，但是下半生找回了一条路。某种程度上，他觉得自己找到救赎，弥补回来了。最关键是兄弟情，到最后，你除了自己之外，还能与身边人维持的这种亲情、友情，可能比任何东西都有意义。

与《五亿探长雷洛传》三部曲的时代相比，《毒。诫》有什么不同？
刘国昌：有很大的变化。以前的黑帮很讲情义，很讲规矩。现在社会变迁，很多东西都不讲以前那一套，有点各自为政，都是看自己，不会看大(局)。

《毒。诫》再现《童党》那些是非黑白未能分辨就误入歧途的少年，会有哪些不同的侧重？
刘国昌：《毒。诫》不太侧重《童党》的阶段，虽然有讲十三太保，但还是侧重兄弟情。开始时大家成群结党，最后虽有不同发展，但始终维系着兄弟情。不讲“童党”如何形成，反而着重情面上的东西。

最触动你的是哪一部分？
刘国昌：我觉得还是兄弟情，尤其是这三人很有火花。
刘青云：我也很同意，就是情。除了兄弟情，还有与江一燕的情，就是陈华欠大家的太多了，有些东西你是还不了的。我看到陈华的手足到现在还把他当大哥，就是情很深。
刘国昌：他是很照顾他们的。

陈华与其他古惑仔最大的差别就是这点。
刘青云：陈华不是古惑仔，郑伊健(《古惑仔》系列)才是(笑)。



拍好电影也是一种“诫”

据说十年前你就表示过想演吸毒又戒毒、人生大起大落的传奇人物？
刘青云：其实就是陈慎芝咯(笑)。很多年前知道他的事情后，一直希望去演他，不过我不知道他是否愿意别人去演。直到两年前，刘国昌导演跟我谈起这个项目，我说好啊，拍吧。如果不是碰到刘导，再过两年我不会再拍。因为我觉得早十年可能适合点，现在再演，要考虑。

因为这次年纪跨度很大？
刘青云：是啊，这是很大的问题。所以如果在这个期间，不是有这个机会拍，我是不会再去拍他的。

当时你觉得最大的困难是什么？
刘青云：毒品这方面，我真是没什么认识，要靠他们告诉我。毒品这几年变得很快，以前是吸白粉，打针，不是这个generation的东西。很多我都不是很知道，要他们慢慢跟我讲解。50岁才开始“学吸毒”(笑)。

里面也有打针场面，是导演为你设计的？
刘国昌：我们的监制(陈慎芝)是专家来的(笑)。

猫仔说自己有肺癌那段，你把陈华的悲恸与震惊用一种很慌乱无力的感觉表现出来，继而喇叭(林家栋饰)又来报喜，两种强烈情感冲击的心理状态，表演上怎么拿捏？
刘青云：我跟剧本去演而已，剧本这样写，我就这样咯(笑)。演出是整体的，拍戏关系很重要，张晋演得很好，他真的很适合做猫仔，(刘国昌：对啊，出奇地。)那他就是一个那样的人，家栋也是。大家走过来，你觉得这个是这个，那个是那个，这件事就会发生了。如果演戏时你觉得，这个人都不知道是干嘛的，那你就死了(笑)。就是大家那个电波很相似，所以，我相信我们三个人那天在球场，做哪一场戏都可以。
刘国昌：他们对角色认同后，其实就建立了关系，就有了化学作用在。

那六七十年代的复古造型对演戏有没有帮助？
刘青云：(笑)其实我真的从来没穿过这些衣服，除了拍戏。会有帮助的，但不是像大家想的那样。观众可能认为，穿了六十年代的衣服，大家会投入六十年代，但其实是不会的。哇，你看那家伙，高跟鞋(笑)！大家看到的第一反应就是好笑而已。

服装设计上有什么参考？
刘国昌：其实不难。六七十年代的装扮很有特色，你很容易就抓到那个形象的设计，我们的形象设计师下了很多功夫。

九龙城寨的效果也很出众，能很真实地呈现那里的底层味与阴森感。
刘国昌：城寨在电影中基本上也是一个角色，严格来说，是电影的其中一个主题。片名可以改为《城寨出来者》，就是说他们作为十三太保在城寨里混，然后三个人通过不同的路线走出城寨，找回他们真正的人生意义。

特效上的难点在哪里？
刘国昌：香港毕竟变迁得太多，我们尽量找实景，部分实景仍然会有六七十年代的味道，但背景里，远处楼上那些空调已经全部不同了。虽然有很多后期的东西要抹掉或加工，但城寨是搭起来的实景。
刘青云：这一代变得好厉害，整个九龙城都不同了。我自己是没去过城寨的。怎么敢进去啊？
刘国昌：我们也是因为拍戏才有机会进去(笑)，平时是不会的。所以这就要有陈华来帮(笑)，不是他带着，我们进去感觉很不安全。

“烂仔架”通常是没有章法的，在动作设计上要怎么处理？
刘国昌：全是武指(处理)，跟他讲了方向，就是我们要有拳脚的东西，陈华只有三招，就要还原他这三招(笑)。

这次动作戏有没什么难度？
刘青云：都OK。但就像导演所说，打这些“烂仔架”是比较困难的，又不要有招式，又希望打出来好看点，拿中间的平衡不容易。

打架时临阵磨刀那一段很有喜剧效果，当时是怎么想到的？
刘国昌：那是真事来的(笑)。
刘青云：把这些刀收起来，笨手笨脚的，其实现实生活是有的(笑)，这都是他们当年做黑帮的亲身经验。

还会继续挑战动作片吗？
刘青云：我现在在拍一部科幻动作片(《明日战纪》)，打到抽筋(笑)。有亲身打，也有特效打，因为很科幻，有许多CG、特效，很多我没怎么见过的东西。我都没怎么见过，你想想多厉害(笑)。但不会那么快上映，后期工作差不多有一两年。

这部电影也是跟古仔合作的，你们已经合作了很多次。
刘青云：其实我与古仔不是很熟的，大家总是以为我们很熟。真是的，我们只是拍戏而已(笑)，拍戏也很少说话的。我们平时也不会见面，我不会约他上街的，又不熟，出去干嘛？有位黑漆漆的人在(笑)。

你说过把他们四位大忙人凑一起很艰难，是怎么找到这四位好演员来参演呢？
刘国昌：有银都机构(笑)。角色和剧本很关键，大家都希望拍一部有点分量的港片。

继《我要成名》后，二位再度合作，有什么新火花或新期待吗？
刘青云：上次很文艺片，也很好玩，有时候觉得挺离谱的(笑)。我觉得这次是与导演的另一个尝试。黑帮电影拍过很多次，我们再拍，是因为很长时间没这种电影，而且能有一个更真实的角度，即不是英雄，而是一路走一路找刀那种。
刘国昌：是好玩的(笑)。那是与电影有关，带有一点轻喜剧的。这次会是比较写实的，会讲男人、讲兄弟、讲黑帮。题材很不同，就试一下。

这次确实很多男人戏，女性角色主要由江一燕承担。互扇耳光的戏份辛不辛苦？
刘青云：辛苦啊。我跟你说，我怕啊，我真的怕(笑)。她打我我不怕，我怕我打她那一下。一个毒贩毒瘾起来，为了拿钱去买毒品，什么都做得出，那要去打她，是一定会动手的，但我的手板那么大，她的脸那么小(笑)。我跟她说，江一燕我真的会打你一巴哦(扮冷漠脸)，我真的会打你(扮冷漠脸)，不是，我真的正式会打你一巴掌(扮冷漠脸)。就是她的反应告诉我，你打我啊，你打我以后就不跟你拍戏，你有种就打我啊(笑)。

你们已经是第三次演情侣档了吧？
刘青云：其实不是完整的情侣档。第一次(《消失的子弹》)罗志良导演找她来演，这个角色很难做的，而且篇幅小，导演早就找她聊，我们一场戏就拍了一天，因为要排很多次。其实对她很不公平，就一场戏，没头没尾的。拍第二部(《消失的凶手》)时就把故事发展下去。之前有缘无分，这次圆了起来。这是事实来的吧？
刘国昌：陈华怎么会只有一个女人呢(笑)？我们是把几个女人的身份糅合成一个，但他曾经对她不起，逼她为娼，后来分了手，再重遇，这条线是真的。

分手再重逢之间也有15年了。
刘青云：所以真的可以拍50集(笑)。




（原载于《看电影》杂志，摄影许舒婷）

你心里会有一个英雄梦吧。也不能这么说，应该说是一个快意恩仇的江湖梦。
 
十几岁的时候，身边那些小男生总喜欢组一个小团队。一个大佬，几个马仔，就好像真的像电视里的古惑仔一样了，就好像真的可以快意江湖。
 
后来我们这群孩子长大了，回过头看着自己曾经无比向往的江湖，会怎么想呢。
 
有的放下铁棒，乖乖的走进课室，长大读书工作。
 
有的还是继续走在江湖上，真的进了什么帮派。后来什么械斗，有的进了监狱，有的不幸早逝。
 
江湖是怎样的呢？
 
哪有光鲜啊，不过是一群不肯长大的人，游走在地狱的边缘。


我是一个人把《毒。诫》看完的。偌大的电影院，就真的只有我一个人。
 
因为这部电影真的太无聊了，真的太无聊了。
 
我本以为它会是像古惑仔那样的黑帮片，我本以为它会有场面壮阔的黑帮火拼。最不济也会有几个枪战场景吧。
 
可是什么都没有。
 
原来它只是一个人物传记而已。一个大佬的一生，是本片监制陈慎芝的故事。
 
这个70岁的老人，回忆起自己一生。坎坷跌宕，走过地狱，也看过天堂。最后不过是要一生去赎罪。

从前的黑帮片讲究的是威风。一个黑帮大佬，英雄出少年。年轻帅气，还有一个美貌的女朋友。然后很多小弟跟在他身后，威风之及。
 
现在当年拍黑帮片的人都老去了。于是山鸡哥看到新的大佬，落荒而逃。于是陈浩南隐姓埋名，只愿当个普通百姓。
 
而当年的慈云山十三太保茅趸华变成了香港十佳青年，每天只想着如何拯救年轻人，每天在帮着他们戒毒。
 
年轻时，他们风光无限。终于老去，只好用半生来赎罪。
 
 
小时候身边也总有那些不读书，早早就混社会的同学。不明白他们是如何想的，大约也是家里没有管教。他们不分对错，跟着所谓的大佬，或者自立什么门派，满城乱窜。
 
最后呢他们结局如何？
 
长大了，我离开了那座小村庄。只是偶尔听闻那里的消息。
 
前些年，在一场街头械斗中死了几个人，那年他们16岁。前两年有两个被抓去做了牢，说是很大的罪，也不知要关多少年。
 
去年无意联系上一位老同学，当年他也是所谓的大佬。问起境况，没想到他竟然去参了军，还在服役。
 
不知道是不是因为长大了，还是军队改变了他。言语间已经没有当初的桀骜，更多的是谦逊和忏悔。
 
他说当年是真的没用，自以为很了不起，实际上就是一个小屁孩。不但毁了自己的，也害了别人。
 
聊到最后我也不知道该说什么。实际上当年我也很讨厌他，一个每天只会打架结帮派收保护费的人，实在是没有什么好印象。
 
如今他悔悟了，也在赎罪。只是他能做的也只有如此了。又有多少人有机会能像他一样悔悟呢。
 
他的兄弟猴子，前两年过世，因为吸毒。他的弟弟小豪，因为贩毒被抓了。他以前的女朋友，在三年前，他们所谓的帮派械斗中被砍到重伤，现在全家搬走了，他也没有再见到她。
 
他一个人走向地狱，实际上他不是一个人走向地狱。
 
先毁灭的会是他的亲人，他的爱人，他的朋友，最后才会是他。
 
“对不起。”
 
这是他最后说的话，也不知道他是说给谁听。


在写自己的故事的时候，陈慎芝给了自己一个好结局。他让她回了头，他的爱人在他幡然悔悟后，再给了他一次机会。
 
这位老人看着过去，就像做了一场梦。一场虚幻至极的梦。
 
他最后戒了毒，也改了错误，也变成一个受人尊敬的人。他终于变好了，只是她回不来了。
 
电影里茅趸华喝下了那杯有老鼠药的汤，没有犹豫。
 
这位老人最后用电影，写了一封情书。
 
我知道我一直欠你一顿饭。我知道我们不能再来一次。对不起，不能和你同生共死。此生亏欠那么多，只能来生再还。

人生很短暂，就是几十年。很多事情就只有一次，也只能是一次。
 
你说你年轻，可以肆意，总归是有机会后悔的。可是伤害已成了伤害，是无法挽回的。
 
去地狱很容易，但想转身回头，恐怕不是那么简单。
 
过好这一生吧，不容易的。只是不要让自己后悔，至少不负如来不负卿。
 
等夕阳落下时候，应该要没有亏欠的说一句：
 
再见。